Discusión: Lista de Presidentes del Perú (Chile No Socialista)

Presidentes post-Fujimori

Tras la presidencia de Fujimori, que finalizaría en 1995 en medio de una Guerra Civil, se me ocurre que, en vez de la lista que edité hace poco (y en la que coloqué a Toledo como sucesor), Mario Vargas Llosa tenga su "revancha" y sea elegido presidente en 1995, poniendo así fin al conflicto civil. Quizás en 2000 recién podría ser electo Toledo, eliminando a Pérez de Cuéllar del listado y desde ahí seguir con la lista tal como está actualmente (Flores-Castañeda). Politico80 (discusión) 20:41 7 oct 2012 (UTC)

No tendría problemas con Vargas Llosa como Presidente, aunque antes habría que detallar el asunto de la Guerra Civil entre Fujimori y Sendero Luminoso, su duración y que incluso pensaba motivaría una intervención de otros paises de la región. Saludos --Katholico (discusión) 20:59 7 oct 2012 (UTC)

Es cierto, habría primero que definir más claramente el posible inicio de dicha Guerra Civil y hasta cuándo se extendería, si durante todo el gobierno Fujimori, hasta el momento en que capturen a los líderes de Sendero (que se me ocurre podría ser entre 1993-1994 si se piensa terminar dicho conflicto antes de las elecciones del 95), o si las elecciones de 1995 se harían en medio de una guerra civil que parece no tener fin (así como en El Salvador durante los años 80). Sobre la intervención de otros países, me imagino algo así como ayuda militar para replegar a Sendero o directamente aniquilarlo, mediante el frenado de sus avanzadas en zonas más fronterizas con Chile, Ecuador y Colombia. En fin, me parece que Vargas Llosa como presidente quizás serviría para calmar un poco los ánimos, pero por mientras dejar en suspenso la continuidad histórica. Saludos. Politico80 (discusión) 21:07 7 oct 2012 (UTC)

La guerra comenzaria en 1990 (como resultado de un proceso de violencia que se agudiza al final del mandato de García), y pensaba que el gobierno de Fujimori derivaría en un regimen autoritario debido a la exigencias del conflicto. Quizás aunque Sendero y otros sectores que lo apoyarian resulten derrotado, el gobierno Fujimori también caería (derrocamiento interno o incluso por intervención externa?) y de ahi asuma un gobierno interino. Saludos --Katholico (discusión) 23:52 7 oct 2012 (UTC)

Reinicio

Ok, luego de revisar el tema de la guerra civil creo que podría ser necesario replantear la idea desde un comienzo.

• Primero, luego de la guerra habría mucho material bélico dispersado por el país, y en medio del caos tras la caída del régimen se correría el riesgo de que estas armas fueran robadas por grupos extremistas.
• El nuevo gobierno de Fernando Belaúnde podría o se vería obligado a reducir el gasto militar y reducir el poder de las fuerzas armadas, debido a las perdidas sufridas en el conflicto y al rechazo popular.
• Durante NLT Sendero Luminoso y otros grupos actuaron durante varios años sin una respuesta contundente de parte del gobierno, y como sabemos causaron bastante daño. Recién el gobierno de Fujimori tuvo éxito en detenerlos. En esta LTA gracias al acceso a un mejor armamento estos grupos se volverían una amenaza mayor, y el descontento tras la guerra les permitiría ganar un mayor apoyo. Al ser más peligrosos, y con la FFAA fuertemente debilitadas por la guerra, el conflicto tomaría la forma de una guerra civil parecida a lo sucedido en El Salvador en esa misma época.
• En la lista, tenemos a Belaunde como Presidente entre 1980 y 1985, y luego Alan García entre 1985 y 1990. Que tanto se verían afectadas las elecciones debido a estos grupos?
• Sería posible un atentado contra el presidente? y tendría éxito? Podríamos incluso tener a un Alberto Fujimori elegido antes en unas hipotéticas elecciones anticipadas? Con su gobierno deviniendo en dictadura por un autogolpe mas brutal que en NLT?

Saludos --Katholico (discusión) 01:25 3 feb 2015 (UTC)

Bueno, Xalisco me pidió que ayudase y voy a dar mi humilde opinión respecto al tema para aclarar algunos puntos. En realidad, el terrorismo nunca llegó a las dimensiones que muchas personas creen. Lo que pasa es que los extranjeros tienden a pensar que Sendero Luminoso o el MRTA era como los grupos terroristas de Medio Oriente. El estado peruano no tuvo que comprar mucho armamento para la guerra, tuvo que mejorar el sistema de inteligencia y el entrenamiento. Sendero a lo mucho tendría 10,000 integrantes repartidos por todo el Perú, donde la mayoría estaban en Ayacucho y la Selva del Huallaga. Por lo tanto, cuando calleron es por falta de integrnates (debido a las rondas campesinas y que debido a los grandes crímenes cometidos contra la población nadie se les unía) solo quedavan unos cuandos jefes terroristas. Es imposible que Sendero regresara en esa época.

Fujimori decayó por culpa de los famosos Vladi Videos, véase Tío Vladi o Vladimiro Montesinos ya que el se encargava de las redes corruptas de el gobierno. Por lo tanto, solo en 1999 Fujimori pudo haber sido derrocado y nunca por los militares pues estos lo apoyavan.

Mario Vargas ya no gozava de la popularidad de antaño, pues tras probar el sabor de tener un presidente competente con Fujimori, no aceptarían cualquiera, es por eso que pusieron de presidente provicional a Valentín Paniagua.

Fujimori no puede ser elegido antes de el gobierno de Alan porque el APRA en ese entonces era la fuerza dominante. Fujimori tuvo oportunidad debido a a decepción de la población al ver el mal gobierno de el APRA. El ejército nunca se debilitó, se volvió mas fuerte tras el conflicto y es donde se ha comprado material que aún se usa.

Desde Morales Bermúdez, nadie podría haber hecho un golpe de estado por el gran descontento popular, habría ocasionado una gran guerra civil en contra de los golpistas, algo similar a lo sucedido con la rebelión de Los hermanos Gutiérrez. 201.230.241.233 00:24 25 feb 2015 (UTC)

Hola, y antes que nada muchas gracias por expresar tu opinión sobre este tema :) Ahora intentare responder a los puntos que señalas.

Puede que también haya caído en malinterpretar el conflicto que hubo en Perú, aunque el hecho de que haya durado más de una década me llevo a pensar en que potencialmente pudo haber sido peor al punto de una guerra civil como ha sucedido en otras partes, y en épocas recientes. Esto especialmente debido a la existencia de la Guerra Sudamericana, un conflicto donde Perú resulta con graves perdidas, pero que además mi idea sería que dejaría al Ejercito Peruano muy débil militar y moralmente. Sabemos de casos de países que han caído en guerras civiles luego de perder un guerra, si bien no siempre se da. Fueron todas estas características (grupo terrorista+país en crisis tras guerra) las que me llevaron a pensar en esta idea en primer lugar, pero técnicamente aun no es parte del canon de esta historia. En ese sentido, creo que podría eliminarla o mantenerla como un simple conflicto interno pero que tome otros rumbos.

Primero te dejo lo ultimo que tenía planeado para la guerra civil. El Sendero Luminoso que planteo para esta línea de tiempo no solo estaría mejor armado, sino que también mejor organizado y con un mejor trabajo de reclutamiento. Su accionar llevaría a un rápido desprestigio del APRA, a la vez que Alán García sería asesinado entre 1986 y 1988. De esta manera, Fujimori aparecería como la "salvación" del Perú y sería electo como presidente antes que en NLT. Él enfrentaría a Sendero en lo que se convertiría oficialmente en una guerra civil, mientras al mismo tiempo se hace de todo el poder mediante un autogolpe. Su gobierno, ahora una dictadura, tendría éxito en derrotar a Sendero, pero cometería graves atropellos a los DDHH y comenzaría a perseguir a opositores, lo cual eventualmente llevaría una intervención internacional por una colación de países sudamericanos.

Siguiendo lo que señalas, otras posibles ideas que se me ocurren para el tema de Sendero y otros grupos similares sería que el conflicto nunca llegue a grandes niveles y por otro lado, los gobiernos del APRA tengan un mejor éxito. Eso ultimo podría llevar a que Fujimori nunca llegue al poder.

Que dices? Saludos --Katholico (discusión) 05:14 25 feb 2015 (UTC)

Me gusta tus ideas para presidente del Peru , se me ocurre que en el periodo 1995-2000 el presidente podria ser Javier Perez de Cuellar , el ex secretario general de las Naciones Unidas , y para el periodo 2000-2005 , podria ser igual que en NLT Alejandro Toledo , y por mi no hay problema de que pongas como presidente a Castañeda , Humala no me cae XD , por lo demas buen trabajo sigue asi , y considera esto como una recomendacion. — El comentario anterior es obra de Alexander ganster (disc. · contr. · bloq.), quien olvidó firmarlo. 01:25 22 ago 2015

Gracias, pero cuales ideas te gustaron exactamente? XD o sea, de que si haya un guerra civil o que no ocurra? Es que recientemente ante lo complicado del tema, opte por eliminar la idea, neutralizando la amenaza de Sendero Luminoso de manera rápida en los 80's, a la vez que Fujimori nunca llega a ser presidente. Saludos --Katholico (discusión) 03:39 22 ago 2015 (UTC)

Generalmente me gusto la idea de sendero luminoso y la guerra civil , y los demas cambios si me gustaron solo eso. ""Alexander Ganster""

Ok... XD Bueno, al final la guerra civil esta eliminada del escenario. Puede que Sendero aparezca (idea de que Abimael Guzmán haya muerto durante la Guerra Sudamericana), pero es eliminado en poco tiempo (y quizás hasta con ayuda chilena para recomponer las relaciones entre ambas naciones) La reconstrucción del Perú avanza bien, no hay descontento del cual Fujimori pueda hacerse eco (si es que también sobrevive a la Guerra Sudamericana). Ahora faltaría completar la lista de presidentes, en especial quién será el presidente actual. Por cierto, Javier Perez de Cuellar aquí nunca es Secretario General de la ONU, pero en cualquier caso cual sería su afiliación política? Saludos --Katholico (discusión) 00:26 12 sep 2015 (UTC)

Elección de 1980

Había puesto que luego de la firma del armisticio en enero de 1980, las elecciones generales de Perú se realizarían en mayo de ese año, en la misma fecha que en NLT... pero quizás sea muy pronto... en el caso de Argentina estas tuvieron lugar en noviembre de 1980. Creo que con Perú debería ser igual no? En octubre o noviembre. Saludos --Katholico (discusión) 00:19 16 dic 2015 (UTC)